Фотошкола Елены Счастливой

На основной сайт  В сервис зачёток

Текущее время: 28 мар 2024, 16:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Сообщение №: 122454;  Заголовок сообщения: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 16:33 
Не в сети
Ученик фотошколы

Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:07
Сообщения: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Прочла 2 лекции, перечитала. У меня возникает непонимание по понятиям диафрагма - выдержка.

При значении диафрагмы 5,6, ISO - 100, выдержка устанавливается на значении 1,8. Фото получилось четко сфокусированным на объекте. По краям размыто.

При значении диафрагмы 11, ISO - 100, выдержка устанавливается на значении 1,8. Фото получилось сфокусированным полностью.

Большая диафрагма - это большое отверстие (фокус.большой) - малые числа.
Малая диафрагма - маленькое отверстие (фокус.маленький) - числа большие.

У меня наоборот получается. Какой момент я недопоняла?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 122457;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 06 сен 2014, 20:53 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2007, 01:10
Сообщения: 22351
Откуда: Москва/Пятигорск
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 3821 раз.
Светлана Вежновец писал(а):
Большая диафрагма - это большое отверстие (фокус.большой) - малые числа.

Открытая диафрагма - большое отверстие - малые числа

Светлана Вежновец писал(а):
Малая диафрагма - маленькое отверстие (фокус.маленький) - числа большие.

Закрытая диафрагма - маленькое отверстие - числа большие

Фокус - это фокусировка, то есть зона резкости.

Светлана Вежновец писал(а):
При значении диафрагмы 5,6, ISO - 100, выдержка устанавливается на значении 1,8. Фото получилось четко сфокусированным на объекте. По краям размыто.

При значении диафрагмы 11, ISO - 100, выдержка устанавливается на значении 1,8. Фото получилось сфокусированным полностью.

Все правильно. При диафрагме 11 глубина резкости больше, и фото получилось "сфокусированным полностью". При диафрагме 5,6 должна быть зона размытия. Так и получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 122461;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 07 сен 2014, 00:13 
Не в сети
Ученик фотошколы

Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:07
Сообщения: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Елена Счастливая писал(а):
При диафрагме 11 глубина резкости больше, и фото получилось "сфокусированным полностью".


Это и значит, что ГРИП при диафрагме 11 больше, в данном случае?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 122466;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 07 сен 2014, 14:02 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2007, 01:10
Сообщения: 22351
Откуда: Москва/Пятигорск
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 3821 раз.
Светлана Вежновец писал(а):
Это и значит, что ГРИП при диафрагме 11 больше, в данном случае?

да, конечно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 123999;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 11:13 
Не в сети
Ученик фотошколы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 20:37
Сообщения: 57
Откуда: Испания, г. Санта Кристина Д'аро
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Здравствуйте! У меня появился вопрос по большим диафрагментарным числам. Зачем они нужны и что на них снимают? Если физически резкие кадры ограничиваются f11 max f16, зачем тогда f 22? Или это зависит от объектива?

_________________
Fuji X-M1, kit 16-50
Я не волшебник, я только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124000;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 12:04 
Не в сети
Выпускник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2013, 15:49
Сообщения: 115
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Таночка писал(а):
Или это зависит от объектива?

Это зависит от формата, а точнее от физических размеров регистрирующей плоскости.

Чтобы получить равенство деталей на 2х разных форматах (площадях) , на большем формате (БФ) необходимо уменьшить кол-во деталей (путем путем увеличения диафрагмы). Вот потому-то зажимая диафрагму до f/22 на большом формате можно получить теоретически такое же кол-во деталей, как на узком с f/8 (при условии идентичности картинки). При этом на узком формате каждый отдельный элемент будет иметь меньшие размеры , и чтобы "вытащить" все эти детали потребуется куда мощнее сканер, чем для большого формата, для которого можно обойтись сканером попроще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124002;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 15:04 
Не в сети
Ученик фотошколы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 20:37
Сообщения: 57
Откуда: Испания, г. Санта Кристина Д'аро
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Ой, стыдно признаться, но я не понимаю(((. Может есть примеры визуальные, большого формата? Что такое равенство деталей фактически? Получается можно менять кол-во деталей на снимке? Как это понимать, можно пример?

_________________
Fuji X-M1, kit 16-50
Я не волшебник, я только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124003;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 15:17 
Не в сети
Выпускник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2013, 15:49
Сообщения: 115
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Таночка писал(а):
Может есть примеры визуальные, большого формата?

Конечно есть. :lol:
Ансель Адамс
Изображение
Littlebox писал(а):
Что такое равенство деталей фактически?

У вас есть зум? Попробуйте с одной точки снять фотографию на крайних значениях своего зума. Сравните фотографии на предмет количества объектов на них. Все станет понятно.
Littlebox писал(а):
Получается можно менять кол-во деталей на снимке?

Да, конечно, в этом и состоит основная задача компоновки. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124008;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:36 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2007, 01:10
Сообщения: 22351
Откуда: Москва/Пятигорск
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 3821 раз.
Таночка писал(а):
Здравствуйте! У меня появился вопрос по большим диафрагментарным числам. Зачем они нужны и что на них снимают? Если физически резкие кадры ограничиваются f11 max f16, зачем тогда f 22? Или это зависит от объектива?

Татьяна, такие диафрагмы хороши на некоторых полноформатных матрицах и пленках, среднем формате особенно (тоже пленка), используются в случае, когда нужно сузить лучи света, увеличить ГРИП до максимальной.

Это простой ответ ))))

Сложный ответ у Александра, за что ему спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124032;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 10:53 
Не в сети
Ученик фотошколы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 20:37
Сообщения: 57
Откуда: Испания, г. Санта Кристина Д'аро
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Я правильно понимаю, что большой формат-это крупный план? А изменение деталей- это изменение угла зрения фотоаппарата? Александр, Елена спасибо за ответы и пример!
Общая острота вопроса, в принципе, снята))), а то при прочтении лекции я впала в ступор ф22 есть, а резкость лучше при ф11. Теперь понимаю, что ф22 нужна для определенных задач, до которых я пока не доросла.

_________________
Fuji X-M1, kit 16-50
Я не волшебник, я только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124039;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 15:14 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2007, 01:10
Сообщения: 22351
Откуда: Москва/Пятигорск
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 3821 раз.
Таночка писал(а):
Я правильно понимаю, что большой формат-это крупный план?

это понятие употребляется в разных контектсах.
Например, большой формат может быть крупным планом, но это слэнгоовое выражение.
Истинное значение большого формата относится к реальному формату изображения: большой формат - это распечатанная фотография в большом размере.

Но я могу сказать, что в ответе Александра сама чуток запуталась и предлагаю подождать его ответа на Ваш вопрос.

Таночка писал(а):
А изменение деталей- это изменение угла зрения фотоаппарата?

думаю, что в контексте Вашей беседы - это простое укрупнение деталей зуммом

Таночка писал(а):
а то при прочтении лекции я впала в ступор ф22 есть, а резкость лучше при ф11

это утверждение верно, если учитывать момент дифракции, который описан в лекциях
иной раз момент дифракции не важен, ведь не каждый снимок будет печататься в полном размере и не каждому снимку нужна звенящая резкость, которой можно лишится, применив большое значение диафрагменного числа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124059;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 02:21 
Не в сети
Выпускник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2013, 15:49
Сообщения: 115
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Таночка писал(а):
Я правильно понимаю, что большой формат-это крупный план?

Нет, в данном случае речь немного о другом.
Крупный план - в фото существует множество способов снять один и тот же объект. От того как мы это сделаем, зависит то, какое влияние окажет кадр на зрителя. Обычно при таком плане в кадре уже редко помещаются несколько персонажей, так как в кадре практически одно лицо (от груди до макушки).

Большой формат - Первые фотоаппараты были крупноформатными, поскольку размер получаемого изображения зависел от размера кадрового окна. Обычными форматами негатива тогда были 30×40 см, 50×60 см и еще больше. Успехи оптического конструирования и улучшение качества фотоэмульсий позволили уменьшить формат негатива, предназначенного для получения фотоотпечатков, увеличенных оптическим способом. Так монополия крупноформатных камер на рынке фотооборудования закончилась с появлением среднеформатных, а позднее — малоформатных и миниатюрных камер. Теперь термин большой формат (БФ) используется для обозначения крупноформатных камер, которые работают с листовой пленкой с размером стороны более 9см.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124062;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 10:21 
Не в сети
Ученик фотошколы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 20:37
Сообщения: 57
Откуда: Испания, г. Санта Кристина Д'аро
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Александр, мне уже начинало казаться, что я что-то поняла про ф22, но теперь я понимаю, что такое большой формат, но не понимаю, как он относится к ф22 на моем фотоаппарате :-((( . Точнее не совсем не понимаю, так как есть ответ Елены. Но поясните, для чего, по вашему, я могу использовать ф 22 на своем фотоаппарате, он ведь не большеформатный? Вы что-то снимаете на ф22 :P ? Для чего именно? Я пробовала, но эффект мне не очень различим

_________________
Fuji X-M1, kit 16-50
Я не волшебник, я только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124063;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 12:16 
Не в сети
Выпускник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2013, 15:49
Сообщения: 115
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Таночка писал(а):
поняла про ф22, но теперь я понимаю, что такое большой формат, но не понимаю, как он относится к ф22 на моем фотоаппарате

К Вашему аппарату он не относится никак. :lol: Вы, изначально, спрашивали, для чего нужны относительные отверстия свыше f/11 - на этот вопрос я и отвечал.

Если же Вы хотите понять относительно своего аппарата, то Вам нужно сделать следующее:
1. Сделать с одной точки несколько снимков одного сюжета с разными значениями диафрагмы.
2. Напечатать эти фотографии тем форматом печати, которым Вы обычно печатаете.
3. Положить их все рядом и сравнить визуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Сообщение №: 124065;  Заголовок сообщения: Re: Диафрагма
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 14:32 
Не в сети
Ученик фотошколы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 20:37
Сообщения: 57
Откуда: Испания, г. Санта Кристина Д'аро
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Да, сформулировала вопрос я не очень удачно :P . Спасибо за ответ! Интересно было узнать и в общем и в частности. И о чудо мне понятно flower

_________________
Fuji X-M1, kit 16-50
Я не волшебник, я только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB